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HP-2 WOW
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dleclerc45


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MessagePosté le: 14/12/2008 15:43:21    Sujet du message: HP-2 WOW Répondre en citant

gaspésien1150 a écrit:
gros buck, si il y a 5 ou 6 vitesses sur une moto c est pour que ca serve... Scared ...apporte ta camera et tu vas voir que ma roue avant va lever a la meme place que la tienne, meme si j ai deux vitesses plus bas que toi ont s en crisssssss tu .. Very Happy

je vais te suivre n importe ou et meme en avant avec ma DRZ qui a couté une FRACTION du prix de ton super 690.. Wink et mes entretient et mes répartions sont aussi a une fraction du prix .....ca aussi ca en dit long.. Hook

..une chose que je suis content c est qu au moins tu te rend compte que le 690 était pas une si bonne achat que ca.. Hook

ps:quand té rendu a comprarer une DRZ a une 690 ca va pas ben pour KTM.. Cool


C'est moi qui ai parlé de la DRZ.

Ce que j'en dit c'est qu'une 690 est plus performante que la DRZ. Je pense aussi qu'avant que ça vaille la peine d'investir dans une moto plus performante, il vaut mieux investir dans nos capacités de conduite. Loin de moi de vouloir évaluer les motos afin de déterminer laquelle est la meilleure. Il y a des fois ou une bonne moto est mieux pour quelqu'un que la meilleure moto.

Le seul doute que j'ai sur KTM est le contrôle de la qualité. Il y en a qui n'ont pas ou peu de problèmes avec et d'autres c'est à l'opposé.

Tu peux peut-être faire des tours autour de Gros Buck en moto comme d'autres conducteurs peuvent en faire autour de toi avec une 250cc. Il n'y a toujours qu'une façon de déterminer ces choses et c'est en compétition. En compétition on est classé en se mesurant avec des conducteurs de même niveau.
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Transgarp


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MessagePosté le: 14/12/2008 15:54:25    Sujet du message: HP-2 WOW Répondre en citant

dleclerc45 a écrit:
Il n'y a toujours qu'une façon de déterminer ces choses et c'est en compétition. En compétition on est classé en se mesurant avec des conducteurs de même niveau.

Un peu comme ceci. Tous des pilotes de motocross avec une seule moto.

BMW Motorcycles HP2 at Erzberg MC Rodeo 2006!
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Gros Buck


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MessagePosté le: 14/12/2008 21:31:51    Sujet du message: HP-2 WOW Répondre en citant

gaspésien1150 a écrit:
gros buck, si il y a 5 ou 6 vitesses sur une moto c est pour que ca serve ... apporte ta camera et tu vas voir que ma roue avant va lever a la meme place que la tienne, meme si j ai deux vitesses plus bas que toi ont s en crisssssss tu.
Je vais te suivre n importe ou et meme en avant avec ma DRZ qui a couté une FRACTION du prix de ton super 690. et mes entretient et mes répartions sont aussi a une fraction du prix. ca aussi ca en dit long.
Une chose que je suis content c est qu au moins tu te rend compte que le 690 était pas une si bonne achat que ca.
ps:quand té rendu a comprarer une DRZ a une 690 ca va pas ben pour KTM.


Mouais,

T'exagère encore ...

Une DRZ neuve c'est $8200. Le miens c'est $9500. On parle pas d'une fraction du prix là.

DRZ = Fourches conventionnelles, mais qui font quand même une bonne job. 690 fourches inversées hautes performances.

DRZ = 42 hp, 5 vitesses. 690 = 62 hp 6 vitesses. Faque les comparaisons s'arrête là ...

J'ai roulé cet été avec STOU. Qui n'est vraiment pas un touriste en la matière. J'ai même ridé son bike un bout. Première constatation c'est qu'en cas de besoin urgent de puissance le 690 n'est jamais en problème. La transmission 6 vitesse me permet de rider le bike 300 RPM au dessus tout le temps. En plein dans le range de pleine puissance. Avec le DRZ, il faut que tu sois 1000 RPM au dessus pour jouir d'une marge de manoeuvre pas mal moindre. Faque NON on ne s'en "crissss" pas du tout au contraire. Le DRZ400 donne une sensation de lourdeur et est vraiment anémique, anestésié, endormi, et.c. comparé au 690. C'est un bike "Roger bons Temps" idéal pour observer les oiseaux pendant qu'on ride. La conduite est stable et très prédictible. Un DRZ400 tu embarques là dessus et tu es à l'aise instantanément. Le 690 a une conduite pas mal pas mal pas mal pas mal plus nerveuse qui demande un pilote plus costaud et réveillé. C'est un bike qui ne pardonne rien aux somnolents ou aux distraits. C'est un bike plus fatiguant à conduire. Ça prends pas mal de milage avant de "piger" la dynamique. Au début tu te demande qu'est-ce qui a bien pus passer dans la tête du (des) concepteurs, mais après 5000 km, tu es bien obligé d'admettre que ces concepteurs savaient ce qu'ils faisaient. STOU et moi sommes tous les deux d'accords sur ces conclusions ...

Ce qui me fait penser le plus à la conduite d'un DRZ400, c'est un XR650R, Avec le moteur en moins. Étrangement, la conduite du DRZ400 ne ressemble pas du tout à la conduite du DR650SE.

Une bonne achat ou pas ? Ben ça dépend ce que tu en fait. Personellement, j'en n'aurais pas de DRZ 400. Je préfèrerais acheter une DR650SE - pas de radiateur - pas mal plus puissante, et de faire un face lift majeur à la suspension avant. Un peu pas mal comme GASP. (Qui n'a pas de misère à me suivre sauf si le sol est gelé ... Laughing Laughing Laughing) Mais encore mieux un DRZ650 si ça existait. Ou un Honda XR700R, Mais ça n'existe pas non plus.

Finalement, les pneus sont à peu près les mêmes. Tu vas les endurer plus longtemps sur un DRZ400 parce que veut-veut-pas, 22 hp de moins ça parait sur l'usure. Mes MT21 ne durent qu'environ 3000 km sur mon bike.

Peut-être que si j'étais moins demandant sur le throttle, c'est là que je sauverais le plus d'argent ...

Maintenant, si tu penses que tu peut me dépasser dans les trails, ben je ne peut pas t'empêcher de rêver Wink Confused

Finalement encore, ce que je reproche à mon bike est a deux niveau. Les accessoires - miroirs et plastiques - sont de qualités médicocres. !!! Et le contact KTM - client est très loin derrière de ce que peut être le contact BMW - client, Suzuki - client, Honda - client, ou Bombardier - client avec lesquels j'ai eu affaire auparavant, dans certains cas très souvent. C'est très clair qu'un Japonais, c'est un bike avec moins de troubles. Mais pour ce qui est du moteur et de la suspension, les Japonais ont vraiment besoin d'un coup de pied au cul.

Paul Jr
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gaspésien1150


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MessagePosté le: 14/12/2008 21:42:08    Sujet du message: HP-2 WOW Répondre en citant

Gros Buck a écrit:
Mouais,

T'exagère encore ...

Une DRZ neuve c'est $8200. Le miens c'est $9500. On parle pas d'une fraction du prix là.

DRZ = Fourches conventionnelles, mais qui font quand même une bonne job. 690 fourches inversées hautes performances.

DRZ = 42 hp, 5 vitesses. 690 = 62 hp 6 vitesses. Faque les comparaisons s'arrête là ...

J'ai roulé cet été avec STOU. Qui n'est vraiment pas un touriste en la matière. J'ai même ridé son bike un bout. Première constatation c'est qu'en cas de besoin urgent de puissance le 690 n'est jamais en problème. La transmission 6 vitesse me permet de rider le bike 300 RPM au dessus tout le temps. En plein dans le range de pleine puissance. Avec le DRZ, il faut que tu sois 1000 RPM au dessus pour jouir d'une marge de manoeuvre pas mal moindre. Faque NON on ne s'en "crissss" pas du tout au contraire. Le DRZ400 donne une sensation de lourdeur et est vraiment anémique, anestésié, endormi, et.c. comparé au 690. C'est un bike "Roger bons Temps" idéal pour observer les oiseaux pendant qu'on ride. La conduite est stable et très prédictible. Un DRZ400 tu embarques là dessus et tu es à l'aise instantanément. Le 690 a une conduite pas mal pas mal pas mal pas mal plus nerveuse qui demande un pilote plus costaud et réveillé. C'est un bike qui ne pardonne rien aux somnolents ou aux distraits. C'est un bike plus fatiguant à conduire. Ça prends pas mal de milage avant de "piger" la dynamique. Au début tu te demande qu'est-ce qui a bien pus passer dans la tête du (des) concepteurs, mais après 5000 km, tu es bien obligé d'admettre que ces concepteurs savaient ce qu'ils faisaient. STOU et moi sommes tous les deux d'accords sur ces conclusions ...

Ce qui me fait penser le plus à la conduite d'un DRZ400, c'est un XR650R, Avec le moteur en moins. Étrangement, la conduite du DRZ400 ne ressemble pas du tout à la conduite du DR650SE.

Une bonne achat ou pas ? Ben ça dépend ce que tu en fait. Personellement, j'en n'aurais pas de DRZ 400. Je préfèrerais acheter une DR650SE - pas de radiateur - pas mal plus puissante, et de faire un face lift majeur à la suspension avant. Un peu pas mal comme GASP. (Qui n'a pas de misère à me suivre sauf si le sol est gelé ... Laughing Laughing Laughing) Mais encore mieux un DRZ650 si ça existait. Ou un Honda XR700R, Mais ça n'existe pas non plus.

Finalement, les pneus sont à peu près les mêmes. Tu vas les endurer plus longtemps sur un DRZ400 parce que veut-veut-pas, 22 hp de moins ça parait sur l'usure. Mes MT21 ne durent qu'environ 3000 km sur mon bike.

Peut-être que si j'étais moins demandant sur le throttle, c'est là que je sauverais le plus d'argent ...

Maintenant, si tu penses que tu peut me dépasser dans les trails, ben je ne peut pas t'empêcher de rêver Wink Confused

Finalement encore, ce que je reproche à mon bike est a deux niveau. Les accessoires - miroirs et plastiques - sont de qualités médicocres. !!! Et le contact KTM - client est très loin derrière de ce que peut être le contact BMW - client, Suzuki - client, Honda - client, ou Bombardier - client avec lesquels j'ai eu affaire auparavant, dans certains cas très souvent. C'est très clair qu'un Japonais, c'est un bike avec moins de troubles. Mais pour ce qui est du moteur et de la suspension, les Japonais ont vraiment besoin d'un coup de pied au cul.

Paul Jr


c est ca que je disais, ca va mal quand tu compare un DRZ a un 690 Scared

ps:je réalise mes reves les uns apres les autres....et c est pas fini... Smile
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x-man727


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MessagePosté le: 14/12/2008 21:57:47    Sujet du message: HP-2 WOW Répondre en citant

dleclerc45 a écrit:
x-man650 a écrit:



Tiens, la description d'une Corolla. La différence c'est que Toyota vend à un prix décent.

Smile


decent Question a un prix de vendeur independant surtout Exclamation


Il y a maintenant des prix de vendeur indépendants chez Toyota ?[/quote]

NON, les vendeurs chez toyota sont tres independants Exclamation
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Super Sherpa


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MessagePosté le: 15/12/2008 00:14:17    Sujet du message: HP-2 WOW Répondre en citant

x-man650 a écrit:
dleclerc45 a écrit:
x-man650 a écrit:



Tiens, la description d'une Corolla. La différence c'est que Toyota vend à un prix décent.

Smile


decent Question a un prix de vendeur independant surtout Exclamation


Il y a maintenant des prix de vendeur indépendants chez Toyota ?


NON, les vendeurs chez toyota sont tres independants :!





Attention !!! X-Man ce que tu va dire sur le Toyota....je te surveille !!! Very Happy

TOYOTA....THE BEST Exclamation Exclamation Exclamation

Salut !!! Klr smile

(Super Sherpa.......qui surveille de près X-Man !!! Laughing Laughing Laughing ) Mr Green
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cado


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MessagePosté le: 15/12/2008 07:58:59    Sujet du message: HP-2 WOW Répondre en citant

je trouve toujours rigolo les comparaisons entre motos... et on devrait arrêté comparer sans prendre en considération le propriétaire de la moto et de ce qui rêve d'en faire...Mon exemple, cette année je me suis mis en tête de changé de moto, pas vraiment de contrainte au niveau du choix, je suis assez grand et gros pour tout les modèles de moto, le budget n'était pas une considération dans mon cas, (J'avais la même moto depuis 1993) et j'anticipe garder ma nouvelle moto aussi 15 ans...
J'avais un R100 Paris Dakar avec 35 l de réservoir, valises... tout le confort bref. Mes dernières années, je faisais beaucoup plus de très courts trajets en ville... J'avais tu besoin de 35 l de gaz? De toute façon quand je partais avec des amis moi je mettais du gaz une fois alors qu'eux en mettait 2 à 3 fois (mais je devais m'arrêter pareil). Alors je me suis dit qu'elle est la meilleure moto pour moi? là j'ai posé des questions ici sur le forum... j'ai eu des réponses intéressantes, après essayé 2 Buell Ulysse (2006 et 2008) un KTM 950 sm (le coup de pied au cul que tu as en mettant les gaz, wow) mais totalement inutile une puissance délivré comme ça! mais je me souviens encore de mon essaie Smile

Je me suis dit ce que j'ai de besoin là c'est d'une petite zézette en super motard le fun maniable... mais à chaîne... ah oui, je m'était dit pas de chaîne ( pourquoi? Avez vous lus beaucoup de post sur les drive shaft ? non ben c'est pour ça que j'en voulais un... pas de niaisage sur: je huile à la main au 200 km, au 500 km .... étire la chaîne.... Donc case départ.

BMW, Moto Guzzi...
Je recherche quoi d'un moteur, MOI c'est du torque et non des hp qui me font tripper, le guzzi, pa sde torque que des hp... la GS parfaite mais trop dans la même lignée que mon R100 (pour l'Esprit de la moto) Il reste quoi: Un HP2 Smile une moto qui me permettra d'avoir du fun dans le virallage, dans le hors route et avec laquelle je pourrai voyager de plus en plus avec le temps (mes filles grandisses trop vite) J'ai commandé des valises que j'attends encore!
Mon choix m'est pas le meilleur de façon absolu mais relativement à moi c'est le meilleur. Et normalement, ce qui est bien dans la vie c'est que chacun a la meilleure moto... Car on la choisie nous même avec nos critères (valables ou pas, mais nos critères).
Donc ktm 690 ou drz 400 ??? Je m'en fout. Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy c'est pas des moto pour moi (surement le fun cependant) mais pour une heure ou comme 2e moto... mais moi j'en aurai pas 2, Quoi que en acheter une pour ma blonde... BETA REV 4T 300 racing édition rando pour trail très hardcore.
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dleclerc45


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MessagePosté le: 15/12/2008 11:16:40    Sujet du message: HP-2 WOW Répondre en citant

cado a écrit:

Donc ktm 690 ou drz 400 ??? Je m'en fout. Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy c'est pas des moto pour moi (surement le fun cependant) mais pour une heure ou comme 2e moto... mais moi j'en aurai pas 2, Quoi que en acheter une pour ma blonde... BETA REV 4T 300 racing édition rando pour trail très hard core.


Ç'est le parfait exemple de la moto qui est le mioeux pour toi sans être nécessairement la meilleure moto.

Pour ce qui est du torque par exemple je crois qu'une pr.cision s'impose. Plus de HP = toujours plus de torque. La différence provient beaucoup plus de la bande de RPM dans laquelle la moto donne le plus de torque. Une moto moins puissante comme la XR650L donne du torque bas régime mais s'essoufle vite car il n'y a plus assez de hp pour maintenior le torque à hautes révolution. C'est comme un tracteur, ça ira jamais vite mais tout le torque est disponible à basse révolution.

Pour la route avoir du toruqe à basse révolution n'est pas nécessaire à moins de toujours être dans des courbes serrées ou de rouler chargé comme un mulet.

Pour la trail la game devient différente. Dans la trail il y a plus de changements de vitesse car on doit accélérer ou ralentir non seulement en fonction des courbes qui sont plus nombreuses que sur route mais aussi en focntion des obstacles. C'est alors que c'est très intéressant d'avoir plus de HP afin de pouvoir rester sur le même rapport de vitesse tout en ayant du torque sur toute la bande de RPM. De plus que ce soit pour les sorties de courbe où on change de direction par dérapage de la roue arrière ou pour monter la roue avant pour franchir un obstacle. Ces manoeuvres sont moins difficiles quand t'as pas à shifter en même temps.

Un bon exemple est le 1200cc de la HP2 comparé au 800cc de la GS. Tous les 2 ont leur maximum de torque à 5750 RPM mais le premier a 105 hp et le deuxième 85 hp. Cela donne 115 Nm de torque au premier pour 83 Nm au deuxième au même régime de révolution.

Le même 1200cc monté pour la route a 122 hp de puissance et atteint son maximum de torque de 112 Nm à 6,800 RPM. Donc plus de puissance = plus de torque.
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cado


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MessagePosté le: 15/12/2008 11:27:10    Sujet du message: HP-2 WOW Répondre en citant

le 1200 a du torque à partir du moment que tu lâches la clutch! et est constant! Finalement j'aime bien ce moteur et le rapport poids puissance est bon aussi pour l'équilibre de la moto ((175kg/105hp) 1.67kg / hp )
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MessagePosté le: 15/12/2008 12:46:40    Sujet du message: HP-2 WOW Répondre en citant

cado a écrit:
le 1200 a du torque à partir du moment que tu lâches la clutch! et est constant! Finalement j'aime bien ce moteur et le rapport poids puissance est bon aussi pour l'équilibre de la moto ((175kg/105hp) 1.67kg / hp )



Je pense aussi que c'est une moto bien balancée. Elle me fait peur seulement pour le mou à cause du poid et les traversées d'eau à cause des entrées d'air. Malgré que le HP2 est peut-êtr mieux conçu que la 1200 pour les entrées d'air.

Dans le sable épais ça doit prendre des bras.
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Transgarp


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MessagePosté le: 15/12/2008 13:17:57    Sujet du message: HP-2 WOW Répondre en citant

dleclerc45 a écrit:
Dans le sable épais ça doit prendre des bras.

Certain et c'est là tout le plaisir Smile

J'ai recommencé la musculation en Décembre 2007 pour controler le Triumph comme une mobylette; comme je le faisais il y a 20 ans.
Et je le répète encore, avoir le budget; le HP2 est mon premier choix pour le genre de pilotage que j'excelle.
J'ai toujours préféré les ride courtes et intense que faire du millage.

Parfois, les avant-bras sont en feu à force de piloter des trucs de 400 lbs dans le sable.
J'adore Confused
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cado


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MessagePosté le: 15/12/2008 13:58:14    Sujet du message: HP-2 WOW Répondre en citant

L'entrée d'air (d'eau) est relativement basse (sauf si on est sur une roue...) Mais qui veut passer dans 3 pi d'eau??? à part Gros Buck.
Je prendrai la mesure pour la hauteur


Pour le sable, elle va merveilleusement bien et se laisse conduire sans difficulté et sans effet de lourdeur si on a un peu de vitesse.

Son défaut pour les moins de 6pi, la hauteur...
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MessagePosté le: 15/12/2008 15:10:29    Sujet du message: HP-2 WOW Répondre en citant

la prise d'air est à environs 30 po du sol, si ça en prends plus, je crois que d'envisager un sea doo serait sage Smile
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MessagePosté le: 15/12/2008 17:07:24    Sujet du message: HP-2 WOW Répondre en citant

Pour le commun des mortels, le HP2 est une moto à tout le moins, intimidante.  Sa hauteur, son style, son poids.  Dois-je ajouter son prix?  Depuis que j'ai roulé avec ma GSA, j'ai pu constater qu'en bien des passages sur le solide, elle fait oublier son poids. Je ne peux qu'imaginer ce que ça doit être que de rouler avec la HP2!!!.

Hummmm!  Si je n'étais pas focus, longues distances à deux pour les prochaines années, j'aurais une HP2 Bmw smile
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MessagePosté le: 15/12/2008 17:09:08    Sujet du message: HP-2 WOW Répondre en citant

Si la prise d'air du HP2 est à 30 pouces du sol, c'est plus que suffisant.
La prise d'air du XL600 en dessous du banc arrive à peu près à cette hauteur.
Par contre, me semble que GB avait mentionné une prise d'air dans les environs de la hauteur des cylindres du moteur pour les Béhème
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